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记者：“文革”期间，传统的民俗被列入“四旧”，属于被打压的行列。不同的国家对同一民俗现象也有不同的理解，比如求签，在我们看到的一些“破除迷信、崇尚科学”的电视宣传片中它被做为一个反面例子，但新加坡的唐人街文化遗产中心却将其展示为一种文化现象。可见，一些民俗可能与特定主流意识形态的倡导并不完全一致，在当前这个“解放思想”的时代，我们应当以怎样的一种眼光去看待？
叶：许多过去一般被人们认为“封建迷信”的东西实际上属于民间信仰。在北京开会时，一位原统战部门的领导说：以前我不敢说，现在敢说了，封建迷信是一个政治术语。他建议将此改称“民间信仰”。为什么？现在很多所谓的“迷信”现象并不是封建社会时所产生的，在原始社会、奴隶社会时也已经存在。有一些民间信仰是当代科学还不能完全解释的，有待日后科学发达时才能清楚。比如烧香，佛教徒认为，通过焚香可与天上的神灵对话。佛家有24种“香语”―― ―平插三支香，几分钟后它们可以出现24种不同的形态，如中间一根高出，为“征服香”，三支平平，则是“平安香”。从民俗学看来，烧香不过是老百姓纪念先人的一种方式，与领导干部献花圈如出一辙，在环保、防火等方面保障安全的地方可以让他们以此表达。比如最近，在哀悼汶川大地震的死难者期间，许多人放水灯、点蜡烛，这些并不是迷信。求签也是如此，它实际上就像心理咨询。签语一般模棱两可，解签者一般会根据求签者的相貌与签语加以解释。当然，其中也有些骗子借口求签者将遇血光之灾、索要钱财化解等，但大多数解签者还是给与求签者一个心理圆满的解释，让其愉快地离去。
记者：虽然近几年来我国逐渐重视对非物质文化遗产保护，但与国际文化遗产界提出的“整体性保护”要求―― ―具体的文化事象与其生存的环境不可割裂这个层面上，还是把非物质文化遗产和文化遗产保护作为两个部门分开进行，即便是作为文化遗产保护与发展的中坚力量―― ―博物馆也依然侧重于“物”的征集与展示，对“物”背后的非物质文化内容挖掘较少。
叶：这是管理体制的问题，如在目前古村落的保护上，建设部、文物局系统侧重物质的文化遗产，而中国文联和民间文艺家协会系统重视的则是“活态”的非物质文化遗产。广东省是全国的评估考察古村落的先行点，但在目前进行的非物质文化遗产古村落申报中，全广东省只有中山市没有申报，有关部门给出的答复是：已经有了国家建设部、文物局命名古村了，所以没有报。我们广东非物质遗产保护中心目前正在干预这个问题。珠海最近申报了一个“赵家庄”，它是南宋皇帝流落该处时建起的村落，目前大部分村民还姓赵。那里保存有许多老房子，属物质的文化遗产，而它的非物质文化遗产则在于当地流传着怎样的风俗。比如，由于是皇城后代，该村建有“护村河”，这里面就有值得记载的故事了。我们目前正在努力整合物质与非物质文化遗产的保护，而且我觉得“非物质”影响力更大。要想发展旅游业，活态的文化的保存更为重要。看得见的物体不过是非物质文化的载体。任何东西都有生命力的限制，活态的非物质文化要求有传人，使其一代代传下去。倘若旅游部门、文物部门只是为了眼前利益区加以开发，很可能带来建设性的破坏。目前，联合国教科文组织已经对丽江古城两亮黄牌警告，再亮一次它将被除名于世界遗产名单之外。要避免文化遗产发展的过度商业化，必须将保护放在第一位，开发放在第二位，并要运用法律保障。
记者：中山现在也成立了非物质遗产保护中心，但一些非物质文化遗产传承人对后继无人表示担忧。虽然目前政府也意识到这个问题，将其融入学校教育中，但孩子可能对此一点兴趣都没有，如何让非物质文化遗产被更多现代人所接纳和喜爱？
叶：各地情况不同，文化传承要看一个地方的民俗底蕴，如具有“海滨周鲁”之称的潮汕地区，自古以来文化比较发达。我们去学校课堂观摩，猜谜语等民俗文化受到孩子们的喜爱。
对没有传承系谱的传承人，他的传承人身份一般得不到我们的承认。对认定的传承人，国家给他补贴，让他寻找后继者，总有一些人会对此感兴趣的，有一些的确没有传承基础的“文化遗产”，该死的就让它死吧，让活着的活得更好。能适应时代发展，它就能生存下来。
（来源：中山网/作者：记者 廖薇 冷启迪 ；网站编辑：叶嘉伟）
